View unanswered posts | View active topics It is currently Mon Sep 16, 2019 8:41 am



Reply to topic  [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5
 Retraining 
Author Message
Site Admin
User avatar

Joined: Mon Apr 03, 2006 4:33 pm
Posts: 856
Location: Lost in Space
Post Re: Retraining
Το θεμα αγαπητέ Τάσο ειναι οτι ως τωρα μαλον τα πράγματα γίνονται με εναν τρόπο και το ανάφερα γιατι ως τωρα ακουω μονο οτι οι παιχτες "σπρόχνουν" χρηματα για να λύσουν καταστάσεις που κατ εμε δεν θα έπρεπε να λύνονται ετσι, προσπαθούν να αγοράσουν πεπερασμένα αντικείμενα και τα παιρνουν σε εξωφρενικες τιμές κ.ο.κ. πραγμα που μου εχει δημιουργήσει την εντύπωση ( μπορει να ειναι και λανθασμένη ) οτι οι παίχτες δεν ασχολούνται με το να οργανωθουν, να σχεδιασουν, να αναλύσουν καταστάσεις και να εκμεταλευθουν τα skills και τους χαρακτηρες τους στο έπακρο, απλα πανε και πετανε τούβλα με credits στη μαπα των npcαδων και κανουν brute force τα προβλήματα τους.

Υπο αυτες τις συνθήκες ειναι πρόβλημα τα πολλά λεφτα προφανώς, αλλα για μένα χειρότερο πρόβλημα ειναι η λογική που επικρατεί, θυμαμαι ακόμα την στιγμή που εχω ξεκινησει να κανω intimidate εναν npc που δε θελει να συνεργαστεί για να παρω καποιες πληροφορίες, και ξαφνικα αρχίζουν να πετάγονται συμπαίκτες και να του πετάν 5000 λιαρα στη μουρη ( φυσικα μου κατάστρψαν το intimidate και καταλήξαμε να του δίνουν 15000 credits!!!!!!! για μια οχι ιδιεταιρα χρήσιμη πληροφορία ) μηπως αντι να κυνηγάτε τα credits των παιχτών μια καλύτερη λύση είναι να τους δίνετε τη θέση που πραγματικά έχουν στο σύστημα? ( διπλα απο τα descriptions και stats του εξοπλισμου ) και να μη τα κάνετε κίνητρο για κάθε npc και μοχλό για κάθε πρόβλημα.

_________________
Πιες πιες της ταραχής το κρασί
Πιες πιες μέθα μια νύχτα και συ
Η ζωή σου θ' αλλάξει με μιας
σαν πειρατής θα τριγυρνάς ...


Wed May 11, 2011 8:46 am
Profile
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post Re: Retraining
Και αυτό αποτελεί λύση όπως και ο πληθορισμός :twisted:

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Wed May 11, 2011 9:42 am
Profile YIM
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Sun Jan 03, 2010 11:32 am
Posts: 1174
Location: Athens
Post Re: Retraining
celestial wrote:
Υπο αυτες τις συνθήκες ειναι πρόβλημα τα πολλά λεφτα προφανώς, αλλα για μένα χειρότερο πρόβλημα ειναι η λογική που επικρατεί, θυμαμαι ακόμα την στιγμή που εχω ξεκινησει να κανω intimidate εναν npc που δε θελει να συνεργαστεί για να παρω καποιες πληροφορίες, και ξαφνικα αρχίζουν να πετάγονται συμπαίκτες και να του πετάν 5000 λιαρα στη μουρη ( φυσικα μου κατάστρψαν το intimidate και καταλήξαμε να του δίνουν 15000 credits!!!!!!! για μια οχι ιδιεταιρα χρήσιμη πληροφορία ) μηπως αντι να κυνηγάτε τα credits των παιχτών μια καλύτερη λύση είναι να τους δίνετε τη θέση που πραγματικά έχουν στο σύστημα? ( διπλα απο τα descriptions και stats του εξοπλισμου ) και να μη τα κάνετε κίνητρο για κάθε npc και μοχλό για κάθε πρόβλημα.

Τελικα νωμιζω οτι σημφονουμε 8) ... Το θέμα λοιπόν δεν είναι το κατά πόσο ένα πάρτι έχει λεφτά ή όχι αλλά το πως τα χρησιμοποιεί. Εσύ π.χ. τα χρησιμοποιείς μόνο για gear, αλλά οι άλλοι που τα χρησιμοποιούν (όπως είπες) για να ακυρώσουν κάποια skill σε φέρνουν σε θέση να λες ''Τι να το κάνω το Persuation όταν υπάρχουν τα λεφτά? ή Τι να το κάνω το combat αφού μπορώ να λαδώσω τον Guard?''. Πάντως αν είχε γίνει αυτό που λες με την ''θέση στο σύστημα'' τώρα νομίζω πως αν κάποιος είχε 1000000 credit δεν θα ασχολούμασταν μαζί του και γενικά με το θέμα...

_________________
Κινέζικη παροιμία: Μια εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις.


Wed May 11, 2011 9:43 am
Profile
I try to become Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Thu Jan 21, 2010 5:46 pm
Posts: 666
Location: Location, Location!
Post Re: Retraining
celestial wrote:
Το θεμα αγαπητέ Τάσο ειναι οτι ως τωρα μαλον τα πράγματα γίνονται με εναν τρόπο και το ανάφερα γιατι ως τωρα ακουω μονο οτι οι παιχτες "σπρόχνουν" χρηματα για να λύσουν καταστάσεις που κατ εμε δεν θα έπρεπε να λύνονται ετσι, προσπαθούν να αγοράσουν πεπερασμένα αντικείμενα και τα παιρνουν σε εξωφρενικες τιμές κ.ο.κ. πραγμα που μου εχει δημιουργήσει την εντύπωση ( μπορει να ειναι και λανθασμένη ) οτι οι παίχτες δεν ασχολούνται με το να οργανωθουν, να σχεδιασουν, να αναλύσουν καταστάσεις και να εκμεταλευθουν τα skills και τους χαρακτηρες τους στο έπακρο, απλα πανε και πετανε τούβλα με credits στη μαπα των npcαδων και κανουν brute force τα προβλήματα τους.

Υπο αυτες τις συνθήκες ειναι πρόβλημα τα πολλά λεφτα προφανώς, αλλα για μένα χειρότερο πρόβλημα ειναι η λογική που επικρατεί, θυμαμαι ακόμα την στιγμή που εχω ξεκινησει να κανω intimidate εναν npc που δε θελει να συνεργαστεί για να παρω καποιες πληροφορίες, και ξαφνικα αρχίζουν να πετάγονται συμπαίκτες και να του πετάν 5000 λιαρα στη μουρη ( φυσικα μου κατάστρψαν το intimidate και καταλήξαμε να του δίνουν 15000 credits!!!!!!! για μια οχι ιδιεταιρα χρήσιμη πληροφορία ) μηπως αντι να κυνηγάτε τα credits των παιχτών μια καλύτερη λύση είναι να τους δίνετε τη θέση που πραγματικά έχουν στο σύστημα? ( διπλα απο τα descriptions και stats του εξοπλισμου ) και να μη τα κάνετε κίνητρο για κάθε npc και μοχλό για κάθε πρόβλημα.


Βασικά σε αυτή τη λογική που παρουσιάζεις συμφωνώ κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Όντως, τα skills πρέπει να χρησιμοποιούνται και μάλιστα, όχι μόνο ο GM να το ενθαρρύνει στους παίχτες αλλά και οι παίχτες να ενθαρρύνουν τον GM από μόνοι τους, ρωτώντας κάθε στιγμή που τους δίνεται ευκαιρία εάν μπορούν να κάνουν το τάδε skill για να πετύχουν τον τάδε σκοπό, χωρίς να χρειάστει μάχη. Οι παίχτες μου το κάνουν συνέχεια και άλλες φορές πετυχαίνουν, άλλες αποτυγχάνουν. Πάντως, εγώ προσωπικά, επειδή θεωρώ πολύ πεζό το συνεχές chop (αν και η τωρινή μου περιπέτεια βασίζεται πολύ σε αυτό, όχι εξ ολοκλήρου όμως), τους ενθαρρύνω.

Το θέμα με τα χρήματα, είναι ότι είναι τόσο σημαντικά, ακριβώς επειδή όταν τα έχεις πολλά, μπορούν να σε σώσουν από το οτιδήποτε. Είναι ένας έξτρα τρόπος να βγεις από μια δύσκολη θέση με πάρα πολύ εύκολο τρόπο. Μου λες ότι τα σχέδια του Death Star τα βρίσκεις και με άλλους τρόπους, όμως αυτοί οι άλλοι τρόποι απαιτούν ένα ωραιότατο δύσκολο skill challenge με πολλα rolls. Τα 50000 credits όμως, περιλαμβάνουν ένα roll. Τα πολλά λεφτά δηλαδή κάνουν τα πράγματα πιο εύκολα και πολύ λιγότερο ενδιαφέροντα (τις περισσότερες φορές).

Ρώτα τους παίχτες μου που είναι άφραγκοι, πόσα skill challenges έχουν κάνει και πόσο πολύ έχουν σκεφτεί, ώστε να βγουν από δύσκολες καταστάσεις. Τα λεφτά λοιπόν, όχι μόνο είναι σημαντικά, αλλά μερικές φορές είναι και βαρετά. Όσο για τη λογική κάποιων παιχτών, έχω λεφτά άρα μπορώ να πετύχω ό,τι θέλω, τείνω να συμφωνήσω κατά ένα μεγάλο ποσοστό με αυτήν, αλλά όπως και στην πραγματική ζωή, πρέπει να λιώσεις για να τα βγάλεις, εκτός εάν έχεις το wealth, το οποίο μπορεί να μην είναι το υπέρογκο ποσό, είναι όμως ένα σταθερό εισόδημα.

_________________
Πεθαμένος: Αλήθεια, Άγγελε, ο Θεός δε βλέπει τα φοβερά οικονομικά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο κόσμος; Τη φτώχεια, την ανεργία, την εκμετάλλευση... Δεν τα ξέρει όλα αυτά;
Άγγελος: Φυσικά και τα ξέρει!
Πεθαμένος: Και τι λέει;
Άγγελος: "Ας με κάνανε κι εμένα Πρωθυπουργό για μια μέρα και θα 'βλεπες!"

Αρκάς: Η Ζωή Μετά
_______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ .

Αστερίξ: Οβελίξ, αντί να τσακώνεσαι προσπάθησε να μάθεις πού είναι οι αιχμάλωτοι
Οβελίξ: Αστερίξ, δεν γίνεται τίποτα. Πριν από τη μπούφλα δεν θέλουν να απαντήσουν και μετά δεν μπορούν


Wed May 11, 2011 9:05 pm
Profile
Regular Hobby Writter
User avatar

Joined: Mon May 10, 2010 6:25 pm
Posts: 566
Post Re: Retraining
παιδια καλησπερα δεν μπορουσα να μπω τοσες μερες λογο δουλειας και σημερα καταφερα να ξεκλεψω λιγες ωρες ηθελα να ρωτησω για ποιο λογο δεν αφηνετε τους παιχτες να κανουμε οτι θελουμε οσο αφορα το class και μπενει απαγορευτηκο σε καποιον οταν εχει κανει ενα class να μην το ξανα κανει?ρωταω γιατι μερες τωρα προσπαθω να πεισω τον εαυτο μου οτι θα μου αρεσει να πυροβολαω με πιστολακια και τετοια αλλα δεν μπορω μου αρεσει να παιζω jedi και αυτο θα ηθελα να παιζω!πραγματικα δεν καταλαβενω γιατι να μην εχουμε επιλογη να κανουμε οτι εμεις θελουμε και μας αρεσει μονο και μονο επειδη βγηκε fail το προηγουμενο!?τελος παντω θα ηθελα να ειχα την επιλογη να κανω κατι που μου αρεσει και να μην κανω κατι απλα για να κανω και να λεω οτι παιζω!

_________________
Κρέσσων γαρ οικτιρμού φθόνος:καλύτερα να σε φθονούν παρά να σε λυπούνται.

Εν τη προαιρέσει η μοχθηρία και το αδικείν:η μοχθηρία και η αδικία υπάρχουν από πρόθεση [και όχι τυχαία ή κατά λάθος]

Το εύδαιμον το ελεύθερον, το δ’ ελεύθερον το εύψυχον:ευτυχισμένοι είναι οι ελεύθεροι και ελεύθεροι είναι οι γενναίοι


Ένας στενόμυαλος άνθρωπος δεν έχει άλλο τρόπο να δείξει ότι είναι άξιος, από το να προσπαθεί να περνάει πάντα το δικό του.

Philip Sidney, 1554-1586, Άγγλος ποιητής & αυλικός

Είναι αδύνατη η συζήτηση με κάποιον που προσποιείται πως δεν ψάχνει την αλήθεια αλλά την κατέχει ήδη.

Romain Rolland, 1866-1944, Γάλλος συγγραφέας, Νόμπελ 1915


Thu May 19, 2011 11:28 pm
Profile
I try to become Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Thu Jan 21, 2010 5:46 pm
Posts: 666
Location: Location, Location!
Post Re: Retraining
Θα το συζητήσουμε εγώ εσύ και ο Τάσος και θα βρούμε κάποια λύση σίγουρα, σχετικά με το χαρακτήρα σου.

_________________
Πεθαμένος: Αλήθεια, Άγγελε, ο Θεός δε βλέπει τα φοβερά οικονομικά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο κόσμος; Τη φτώχεια, την ανεργία, την εκμετάλλευση... Δεν τα ξέρει όλα αυτά;
Άγγελος: Φυσικά και τα ξέρει!
Πεθαμένος: Και τι λέει;
Άγγελος: "Ας με κάνανε κι εμένα Πρωθυπουργό για μια μέρα και θα 'βλεπες!"

Αρκάς: Η Ζωή Μετά
_______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ . _______ .

Αστερίξ: Οβελίξ, αντί να τσακώνεσαι προσπάθησε να μάθεις πού είναι οι αιχμάλωτοι
Οβελίξ: Αστερίξ, δεν γίνεται τίποτα. Πριν από τη μπούφλα δεν θέλουν να απαντήσουν και μετά δεν μπορούν


Sat May 21, 2011 3:32 pm
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 66 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.