View unanswered posts | View active topics It is currently Wed May 27, 2020 2:37 am



This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 129 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Next
 New Campaign 4th Edition Dark Sun 
Author Message
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post New Campaign 4th Edition Dark Sun
Το συζητήσαμε το αναλύσαμε το στιμώξαμε και είμαστε έτοιμοι να πειραματιστούμε. Λέμε να τρέξουμε ένα campaign Dark Sun 4th Edition 5 άτομα ανά τραπέζι, fully balanced είναι η επιθυμία μας. Είμαστε 2 DMs και άρα μιλάμε για 10 παίκτες. Αν παρουσιαστούν παραπάνω παίκτες θα κάνουμε recruit DM αλλά ΔΕΝ θα ανέβουμε σε παίκτες ανά τραπέζι με γνώμονα να μπορούν τόσο οι παίκτες όσο και ο DM να περνάμε καλά. So... δώστε όνομα, preferred class (3 με τη σειρά που επιθυμείτε να τα παίξετε) και τα υπόλοιπα θα τα δούμε από κοντά... ημέρα παιχνίδιού συζητείτε ακόμα αλλά μάλλον Κυριακή εναλλάξ με το Star Wars.

πχ. Nocture (Τασος), dmg dealer / controller/ leader

Υ.Γ.1 Divine class δεν συζητείται, δεν υπάρχει δεν δεν δεν.... this is Sparta... eh... Dark Sun.
Υ.Γ.2 Basic books (phb 1,2,3) και τα υπόλοιπα υπό συζήτηση. Αν υπάρχει κάποιο σοβαρό patch σε κάποια class και είναι απαραίτητο κάποιο περιοδικό ή source book ναι... να το συζητήσουμε.

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Sat Jan 15, 2011 12:03 pm
Profile YIM
Am I a bot?

Joined: Sun Sep 10, 2006 11:17 am
Posts: 92
Location: Zografou
Post Re: New Campaign 4th Edition
Hmm, Αν είναι για σάββατα ο Paladin μου είναι σης Υπερεσίες σου. :p

_________________
Image

Uploaded with ImageShack.us
Ioannis Panagiotidis
Pete


Sat Jan 15, 2011 12:11 pm
Profile YIM
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post Re: New Campaign 4th Edition
calamat44 wrote:
Hmm, Αν είναι για σάββατα ο Paladin μου είναι σης Υπερεσίες σου. :p


Νομίζω ότι το ανέφερα αλλά να το ξαναπώ... NO Divine Classes...

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Sat Jan 15, 2011 12:23 pm
Profile YIM
Am I a bot?

Joined: Sun Sep 10, 2006 11:17 am
Posts: 92
Location: Zografou
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Α, νόμιζα ότι μίλαγες γιά τα classes του Divine Powers βιβλίο. Ok τότε, ένας Barbarian ή Druid?

_________________
Image

Uploaded with ImageShack.us
Ioannis Panagiotidis
Pete


Sat Jan 15, 2011 2:42 pm
Profile YIM
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
calamat44 wrote:
Α, νόμιζα ότι μίλαγες γιά τα classes του Divine Powers βιβλίο. Ok τότε, ένας Barbarian ή Druid?

Use my example and write your wish

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Sat Jan 15, 2011 3:03 pm
Profile YIM
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Fri Oct 10, 2008 4:04 pm
Posts: 1064
Location: Athens, Greece
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
calamat44 wrote:
Α, νόμιζα ότι μίλαγες γιά τα classes του Divine Powers βιβλίο. Ok τότε, ένας Barbarian ή Druid?


Δεν υπάρχουν καινούργια ολόκληρα Classes στο Divine Power ή σε οποιοδήποτε Power book - καινούργια builds, ναι, αλλά όχι καινούργια Classes. Αυτά εμφανίζονται μόνο στα PHBs & στο αντίστοιχο βιβλίο του καθενός εκ των 3 settings.

Οπότε τα Classes που φαίνεται να είναι εκτός είναι:
PHB1: Cleric, Paladin
PHB2: Avenger, Invoker
PHB3: Runepriest
και από μη Divine Classes:
Forgotten Realm Player's Guide: Swordmage (Arcane)
Eberron Player's Guide: Artificer (Arcane)
DDI: Assassin (Shadow)
και τα subClasses από τα Essentials που είναι σχεδόν διαφορετικά Classes mechanically σε κάποιες περιπτώσεις.

Οπότε μένουν:
PHB1: Fighter, Rogue, Ranger, Warlord (Martial), Wizard, Warlock (Arcane)
PHB2: Bard, Sorcerer (Arcane), Barbarian, Druid, Shaman, Warden (Primal)
PHB3: Seeker (Primal), Monk, Psion, Ardent, Battlemind (Psionic)

_________________
----
I'm from Greece so i can say Tzimisce with ease.


Sat Jan 15, 2011 3:41 pm
Profile
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
YoMaster wrote:
Οπότε μένουν:
PHB1: Fighter, Rogue, Ranger, Warlord (Martial), Wizard, Warlock (Arcane)
PHB2: Bard, Sorcerer (Arcane), Barbarian, Druid, Shaman, Warden (Primal)
PHB3: Seeker (Primal), Monk, Psion, Ardent, Battlemind (Psionic)


Μπορούμε να τα κατηγοριοποίουσμε σε dmg dealer, healers etc με βάση δυναμικής? (καθότι κάθε class ανήκει πλέον σε παραπάνω από μια κατηγορία αλλά δεν κάνει πάντα το ίδιο καλά τη δουλειά ενός class που είναι φτιαγμένο για τη κατηγορία).

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Sat Jan 15, 2011 3:55 pm
Profile YIM
Regular Hobby Writter
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:57 pm
Posts: 380
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
kai ego endiaferome alla mono an ine tis kyriakes poy den pezoyme star wars.

_________________
Ο Εσώτερος Δαίμων
Ahh!! Help Whore attack.
The trees are attacking run for yer lives!!!
FOR THE EMPEROR!!!

In brightest day, in blackest night,
No evil shall escape my sight
Let those who worship evil's might,
Beware my power...Green Lantern's light!


Sat Jan 15, 2011 4:50 pm
Profile
Am I a bot?

Joined: Sun Sep 10, 2006 11:17 am
Posts: 92
Location: Zografou
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Αν είναι να παίζουμε αυτό στην ήδια όρα που παίζουμε το Star Wars είμαι μέσα και θα φέρω τον Guardian Druid μου μαζί μου σήμερα αν θες να το δεις.

_________________
Image

Uploaded with ImageShack.us
Ioannis Panagiotidis
Pete


Sun Jan 16, 2011 9:06 am
Profile YIM
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Fri Oct 10, 2008 4:04 pm
Posts: 1064
Location: Athens, Greece
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Ερωτήσεις προς τους διοργανωτές:

- Standard Buy σύστημα για το character generation, να υποθέσω?


- Θα χρησιμοποιηθεί το Inherent Bonuses σύστημα? (Dark Sun Campaign Guide p.209 & αλλού)
(ειδικά άμα δεν παίζουν & πολλά από Magic Items - όχι πως δεν υπάρχουν άλλα πράγματα που χρησιμοποιούν τους ίδιους κανόνες με τα Magic Items & μπορούν να χρησιμοποιηθούν στη θέση actual φυσικών μαγικών αντικειμένων, όπως Grandmaster Training, Psionic Talents, Elemental Gifts, etc. ή refluffing από abilities από Magic Items σε κάποια από αυτές τις μορφές)


- Τι παίζει με τα Races?
Γιατί ακόμη & περιορίζοντας το υλικό μόνο στα 3 PHBs υπάρχουν Races που πιθανώς δε θα κάθονται καλά στους πιο purists με το setting, π.χ. Shardminds ή Wilden. Και ομολογουμένως, αυτό παίζει να ισχύει & για Races που αναφέρονται πλέον στο βιβλίο του DS αλλά όχι στα AD&D 2nd ed. stuff, όπως Eladrin ή Tieflings.


- Θα χρησιμοποιηθούν Backgrounds?
Η επιλογή από το PHB2 & μετά (πλέον Backgrounds εμφανίζονται σε όλα τα βιβλία / άρθρα, ακόμη & του DS). Δηλαδή η επιλογή ενός από τα διαθέσιμα (ή και custom-made), τα οποία δεν έχουν και κανένα μεγάλο αντίκτυπο mechanically: +2 σε ένα Skill ή τη δυνατότητα επιλογής ενός Skill που κανονικά δεν έχει το Class.


- To Retraining (το οποίο επίσημα δεν είναι optional κανόνας) θα επιτρέπετε?


- Οι χαρακτήρες θ'αρχίσουν με το optional Wild Talent (Dark Sun Campaign Guide p.81)? Αν ναι, επιλογή τους ή random?


- Θα χρησιμοποιηθεί ένα από τους 2 optional weapon-breakage rules: Fumbling Breakage ή Reckless Breakage (Dark Sun Campaign Guide p.122)?


- Ποια είναι η αντιμετώπιση του errata?
Ορίστε το link για τη σελίδα που τα έχει. Μην τρομάξετε από την πρώτη εντύπωση του μεγέθους του compiled .pdf, είναι i) για όλα τα βιβλία μέχρι στιγμής, ii) οι ουσιαστικές αλλαγές σε κανόνες του παιχνιδιού είναι στην πραγματικότητα όλες & όλες 3 (stealth, Skill Challenges & Skill Challenge DC, Monster design numbers - & έχουν ήδη περιληφθεί στα αντίστοιχα βιβλία που έχουν βγει πιο μετά, όπως το DMG2), οι υπόλοιπες είναι αλλαγές σε μεμονωμένα αντικείμενα, όπως Powers, Magic Items, ή Monsters (που κανείς δε χρειάζεται να ξέρει απέξω όλες τους, εκτός μόνο όταν το συγκεκριμένο αντικείμενο προκύπτει - και ούτε καν τότε με τα DDI Tools, όπως Character Builder ή το Compendium).
Ένας σημαντικός γνώμονας για το errata είναι ότι τα Races από τα PHB1 πλέον έχουν την επιλογή μεταξύ 2 Stats για το δεύτερο +2 bonus (όπως τα Races από το PHB3), π.χ. τα Elves παίρνουν +2 Dex & +2 Wisdom ή Intelligence.


- Ποια είναι η αντιμετώπιση του refluffing?
I.e. η χρησιμοποίηση των ίδιων κανόνων για κάτι διαφορετικό (με ίσως κοσμητικές διαφορές). Ένα extreme παράδειγμα: σε κάποιον αρέσουν οι κανόνες των Avengers, το ότι αστοχούν δύσκολα, αλλά μιας & είναι εκτός (όντας Divine Class) γίνονται refluffed σε Arcane (& χάνουν το 'Abjure Undead' Power που έχουν ή/και τα διάφορα Radiant damage που κάνουν γίνονται necrotic), ταιριαστοί για τους hitmen των Sorcerer-Kings αντί για των θεών).
(Personal tip: το refluffing είναι επίσης υπερβολικά βολικό για τέρατα / NPCs ;))


- Κάτι άλλο που θα έπρεπε να ξέρουμε αναφορικά με το Character Creation ή γενικά για το παιχνίδι?

_________________
----
I'm from Greece so i can say Tzimisce with ease.


Last edited by YoMaster on Mon Jan 17, 2011 12:24 am, edited 2 times in total.



Sun Jan 16, 2011 2:37 pm
Profile
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Fri Oct 10, 2008 4:04 pm
Posts: 1064
Location: Athens, Greece
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
By the way, υπάρχει κανένας άλλος ενδιαφερόμενος για του campaign πέρα από εμένα που να έχει DDI account?

Προσωπικά είμαι διατεθειμένος να, π.χ. περάσω τον χαρακτήρα οποιουδήποτε θέλει στο Character Builder: καλός τρόπος για να τσεκάρουμε ότι όλα τα bonuses είναι σωστά & να μη χρειάζεται να υπολογίζονται με το χέρι, να εκτυπωθούν Power Cards {*}, και να κρατιέται κάπου ο χαρακτήρας.

Καλή φάση θα ήταν αυτό να μπορούσε να γίνει με όλους, σαν database, but τεαπά.

{*} Γιατί, ομολογουμένως, με 5 παίχτες ανά τραπέζι & κανένα να μην έχει Power Cards το lag-time θα αυξηθεί στις μάχες (& όχι μόνο) λόγο της ανάγκης για συνεχές επιτόπου ψάξιμο σε βιβλία. Όχι, προσωπικά, καθόλου δε νοσταλγώ τις μέρες που έπρεπε να γίνονταν αυτό.


Επίσης, και δε θέλω να περιαυτολογήσω αλλά θέλω να πιστεύω από άποψη κανόνων & γενικώς την 4e την κατέχω σαν αντικείμενο, όποιος θέλει βοήθεια με το character generation, όπως π.χ. του πως να εφαρμόσει στην πράξη ένα character concept που έχει, επιλογές από Feats, μία δεύτερη ματιά στο χαρακτήρα όταν είναι έτοιμος, ή whatever, no prob να παρέχω. :)

_________________
----
I'm from Greece so i can say Tzimisce with ease.


Sun Jan 16, 2011 2:55 pm
Profile
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Tue Jun 16, 2009 5:08 pm
Posts: 1005
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
YoMaster wrote:
Cataphract wrote:
2)Hybrid (αν υπάρχει αυτή η επιλογή) Fighter/Psion

Αχ ναι, ξέχασα να τα αναφέρω.

Hybrids είναι μια επιλογή από το PHB3 για το character creation (& μόνο τότε, δε μπορείς να γίνεις Hybrid πιο μετά) & ή βασική ιδέα περίπου Dual-Classing: διαλέγεις 2 Classes & παίρνεις πρακτικά τα μισά από τα βασικά abilities (ή πιο αδύναμες μορφές) και από τα δύο & από εκεί και πέρα όλα τα Powers που διαλέγεις μπορεί να είναι και από τα δύο.

Το ίδιο το βιβλίο τους παραθέτει τους κανόνες αυτούς σαν πιο optional από το κλασσικό Class system (ή πλέον τα SubClasses), ειδικά γιατί, όπως αναφέρετε πολλαπλές φορές (& συμφωνώ) πρέπει να έχεις ένα καλό grasp των κανόνων & να κατανοείς τι κάνεις, γιατί κάνοντας random συνδυασμούς είναι ένας από τους πολύ λίγους τρόπους στην 4e να καταλήξεις με χαρακτήρα που να μην εκπληρώνει στο minimum επίπεδο που χρειάζεται κανένα από τα δύο Roles ή γενικώς να έχει άλλα προβλήματα που τα κλασσικά Classes αποφεύγουν εκ φύσεις.

Υπάρχουν, βέβαια, Hybrid συνδυασμοί που δουλεύουν μία χαρά, ακόμη & πολύ καλά (όπως Fighter / Ranger, Avenger / Monk, Paladin / Warlock, Wizard / Psion - προσέξτε πως όλοι αυτοί έχουν το ίδιο main Stat), αλλά πολύ άλλοι... π.χ., άμα μου επιτρέπεται να σχολιάσω, ο Fighter / Psion, εκτός άμα υπάρχει κάποιο combo που δε βλέπω (όχι ίδιο main Stat, μόνο overlapping σε ένα από τα secondary Stats, το οποίο δεν είναι καν & τόσο σημαντικό για το Fighter, το ένα μισό είναι καθαρά για melee ενώ το άλλο αποκλειστικά για ranged, το ένα μισό είναι weapon-using ενώ το άλλο implement-using, που τουλάχιστον στο DS / inherent bonuses δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα - κατ'εμένα, για κάποιον που θέλει κάτι σαν το παλιό Psychic Warrior ο Battlemin είναι καλύτερη επιλογή, που όπως βλέπω είναι το #1 :) ).


Δεν το έκανα για το combo αλλά για το το fluff (που ο battlemind το έχει αρκετά καλά), σε περίπτωση που ο μη γενοιτο δεν γίνει αποδεκτό το πρώτο. Τώρα πως θα το ταίριαζα, ντάξ θα είχα και ένα δεύτερο στατ, δεν θα πεθάνουμε κιόλας. Δεν έχω δει τόσο την 4η αλλά ήλπιζα πως δεν ήταν απαραίτητο το ανελέητο min-maxing της 3.5 για να γίνει viable ένα περίεργο concept (το έμαθα μια φορά, μην το ξανακάνω για κάθε μισή έκδοση του παιχνιδιού).


Sun Jan 16, 2011 3:04 pm
Profile
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Fri Oct 10, 2008 4:04 pm
Posts: 1064
Location: Athens, Greece
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Cataphract wrote:
Δεν έχω δει τόσο την 4η αλλά ήλπιζα πως δεν ήταν απαραίτητο το ανελέητο min-maxing της 3.5 για να γίνει viable ένα περίεργο concept .


Αυτό αληθεύει. Αλλά i) μιλάω πάντα αναλογικά με τα υπόλοιπα δεδομένα του παιχνιδιού (όχι άλλα RPGs / εκδόσεις), όπου το character efficiency variance είναι γενικώς μικρό & υπάρχει assurance ότι ο χαρακτήρας σου will not suck ii) κατάφερες να πέσεις πάνω σε δύσκολη περίπτωση στο συγκεκριμένο (τόσο τα Hybrids γενικώς, όπως εξηγούσα στο post μου, όσο & ο συγκεκριμένος συνδυασμός), χεχ. :)

Βασικά, ακόμη με 16 στα 2 main Stats που χρειάζεσαι (STR & INT) & και 16 / 14 στα secondary (WIS & άμα χρειάζεσαι κάποιο άλλο, ανάλογα με το τι weapon group χρησιμοποιείς σαν Fighter, plus CON) θα είσαι καλά, μιας & τα μαθηματικά του παιχνιδιού είναι actually βασισμένα στο 16 στο main stat (όχι 18 ή καν 20), ειδικά άμα πάρεις κάποιο Race με αντίστοιχα bonuses. Δεν είναι πως δεν έχω παίξει προσωπικά χαρακτήρες με 16.

Οπότε ωραία (ειδικά με Inherent Bonuses), απλώς αυτό που ήθελα να κάνω ξεκάθαρο είναι πως στην πράξη, στο τι κάνει ο χαρακτήρας, δε θα είσαι 'Psionic Fighter', αλλά μισό Fighter - μισό Psion (& ανάλογα με το προς που τείνουν τα Powers σου), if you get what i say. Tactically-wise, θα πρέπει κάθε φορά να διαλέγεις πιο μισό θα χρησιμοποιείς in any given round.

Δεν ήταν "μη το κάνεις", αλλά "άμα θέλεις να το κάνεις, keep this in mind going in". :D

_________________
----
I'm from Greece so i can say Tzimisce with ease.


Sun Jan 16, 2011 3:24 pm
Profile
Mega Zuper Spammer
User avatar

Joined: Tue Jun 16, 2009 5:08 pm
Posts: 1005
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Ακόμα δεν έχω κάνει πλήρως τη μετάβαση (mentally) από 3.5 σε 4- είχα στο μυαλό μου διάφορα buffs κτλ που στην 3.5 κάνουν αυτό το multiclass ενδιαφέρον.

Η αλήθεια είναι ότι όπως το έχω δει ψήνομαι περισσότερο για Noble Battlemind με multiclass σε Psion. (για 1 ranged power ας πούμε, καλό είναι να υπάρχει).


Sun Jan 16, 2011 4:11 pm
Profile
King Spammer
User avatar

Joined: Sat Apr 08, 2006 12:40 pm
Posts: 5058
Location: P.Rafti
Post Re: New Campaign 4th Edition Dark Sun
Ελπίζω να γίνει κατανοητό ότι θα αργήσουμε να απαντήσουμε σε όλες αυτές τις ερωτήσεις μιας και πρέπει να συνεννοηθούμε με τον Χρήστο. Να πω απλα όμως πως από:

YoMaster wrote:
Athasian Minstrel (Striker - Martial)
Dune Trader (Leader - Martial)
Elemental Priest (Leader - Primal)
Gladiator (Defender - Martial)
Noble Adept (Controller - Psionic)
Primal Guardian (Defender Primal)
Templar (Leader - Arcane)
Veiled Alliance (Controller - Arcane)
Wasteland Nomad (Striker - Primal)
Wilder (Striker - Psionic)
Escaped Slave (Striker - Martial) - από το Dragon #390


ξεχνάτε τον Templar και τον Escaped Slave. Τα υπόλοιπα θα τα δούμε και θα τα απαντήσουμε post προς post.

_________________
"Αν δεν μπορείς να προσθέσεις μέρες στην ζωή σου προσθέσε ζωή στις μέρες σου..."
Δημήτρης Κοντοπίδης ετων 30 (πάσχει από θανατηφόρα κληρονομική νόσο).


Sun Jan 16, 2011 11:45 pm
Profile YIM
Display posts from previous:  Sort by  
This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.   [ 129 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.